Ersättningar utan proportioner…
11 Jan 2012
28 kommentarer »
Idag kan man läsa i Svenska Dagbladet att en läkare på Lindköpingssjukhus blev inbeordrad julnatten för några veckor sedan.
En sjuksköterska som blir inbeordrad samma natt tjänar, enligt SvD, 440 kronor mer än vad hon skulle tjäna om julnatten låg på dennes schema.
Läkaren fick, helt enligt avtal, 30.000 mer…
Det är 68 gÃ¥nger mer än vad sjuksköterskan tjänar. Kan bara hÃ¥lla med Ulrika HÃ¥kansson, fackligt aktiv sjuksköterska, som till SvD säger ”Vi missunnar inte läkare att tjäna pengar. Men vi är upprörda över att de fÃ¥r hela kakan och vi inte nÃ¥gonting”.
Vad tycker du om detta?
/Andreas
PS Googla bilder pÃ¥ ”läkare” och ”sjuksköterska”. Kanske finns det en förklaring där…
Något är fel, något är oerhört tokigt. Jag anser självfallet att det ska vara ett lönegap mellan ssk och läkare, inte tu tal om saken. Men när det ökar år efter år efter år så kan jag bara resignerat skaka på huvudet. Vi måste bli betydligt morskare i löneförhandlingar.
Idioten här är sköterskan. Blir du inkallad för 480 kr på storhelg så säg att du druckit ett glas vin då kan det rimligen inte tvinga in dig. Annars så skyll dig själv för så ser ditt avtal ut, om du inte gillar det gör något annat! Kanske ingenjör? Lysande framtid väntar!
Att de sedan i artikeln säger att det är ATläkare pÃ¥ akuten men specialistsjuksköterskor…fine lÃ¥t dÃ¥ sjuksköterskorna göra läkarjobbbet om det är sÃ¥ lätt…jag skulle dÃ¥ inte vilja att en sköterska tog det medicinska ansvaret för mig pÃ¥ akuten.
(sen är det en bisarr mängd pengar läkaren fick och han bör def få mindre!)
Danne, frågan är om du hade velat vara på en akutmottagning, eller avdelning utan sjuksköterskor!?
Som sagt, missunnar inte läkarna något. De gör ett fantastiskt jobb som vi inte klarar oss utan och skall såklart ha betalt där efter, men sjuksköterskor gör, vad jag vet, också ett fantastiskt jobb som vi inte klarar oss utan. Varför denna enorma skillnad!?
Nej det hade jag inte, inte heller utan undersköterskor, städare, matpersonal, administratörer och alla andra som får verksamheten att fungera. Ja sjuksköterskor gör ett fantastiskt arbete, de har ett kasst fack och om jag kommer ihåg rätt var det strejk för några år sedan precis då jag skulle göra ett ultraljud som då fick vänta. Då skrev massa sjuksköterskor på en lista på internet och jag tror att det var att de skulle säga upp sig om de inte fick igenom kraven(det sista kan jag ha hittat på). De fick inte genom kraven(typ en krona extra i timmen eller något skitavtal), inget hände, strejken slutade och de fortsatte arbeta. Om samma sak skulle hända med läkarna skulle de garanterat säga upp sig.
Som sagt. Ni har valt yrket och ni vet redan innan hur det ser ut. Verkar det inte attraktivt byt yrke…endast sÃ¥ kan det bli förändringar för de som är kvar.
Vad skulle hända om 10000 sköterskor sa upp sig direkt imorgon? Det skulle bli kaos/brist och lönerna skulle stiga. Vågar ni gör det?Jag tror det inte.
Där är vi eniga.
Själv sade jag upp mig efter strejken och har jobbat i Norge och Sverige som bemanningssköterska sedan dess.Tjänar betydligt bättre nu
Grattis! Hoppas fler hoppar på ditt tåg!
Att bara säga att syrrorna får söka sig till ett annat jobb är samma sak som att säga att de får skylla sig själva som valde ett meningsfullt och samhällsviktigt arbete men med dålig lön och ska därför inte klaga, istället för att säga att något är oerhört snett när nyckelpositioner i samhället (syrror, poliser, brandmän osv) får oerhört dålig ersättning för det viktiga jobb de gör.
Tyvärr är det en allmän uppfattning att syrror är pÃ¥ jobbet för att de har ett kall och därför kan tänka sig att vara underbetalda och inte ifrÃ¥gasätta det. När syrror ifrÃ¥gasätter sin lön sÃ¥ fÃ¥r de veta att de borde göra nÃ¥got annat istället för att fÃ¥ medhÃ¥ll och fÃ¥ stöttning i att skapa förändring. Den som säger det hÃ¥ller alltsÃ¥ inte med om att vi är rejält underbetalda i proportion till vÃ¥r utbildning (fil kand) och vÃ¥rt livsavgörande ansvar. Till och med cheferna pÃ¥ sjukhusen säger sÃ¥. Exempel: ( http://www.dn.se/sthlm/han-sager-upp-sig–lonen-ar-for-dalig) samt (http://www.dn.se/sthlm/lonen-kan-inte-vara-en-overraskning).
Att enbart konstatera att syrrorna borde vända sig till ett annat jobb om de vill ha en bra levnadsstandard är väldigt orättvis. Istället borde samhället stÃ¥ upp tillsammans och säga att de som väljer att arbeta med att rädda liv ska fÃ¥ bra betalt för de insatser de gör. Att det inte händer nÃ¥got när syrrorna förtvivlat försöker strejka beror pÃ¥ att politikerna (och därmed samhället) inte bryr sig. Det GÃ…R inte att strejka sÃ¥ att det märks ordentligt eftersom alla syrror pÃ¥ en akutmottagning inte KAN gÃ¥ ut i strejk samtidigt, dÃ¥ skulle nämligen människor som inte har nÃ¥got med det att göra avlida. Pga att vi inte kan ”stänga fabriken” och visa vad som verkligen händer sÃ¥ kan vi inte genomföra en strejk som verkligen syns och svider pÃ¥ riktigt.
Samhället borde inse att det vettigaste man kan göra är att locka de allra klyftigaste och mest skärpta individerna till den här typen av yrken för att minimera risken för misstag samt maximera patientsäkerheten och nytänkandet + forskning. Att locka dessa individer gör man med bra lön och bra avtal. Vill vi inte att syrrorna ska vara precis lika skärpta som läkarna? DIN kropp är nämligen deras arbetsplats och det borde vara väldigt viktigt för dig att rätt person befinner sig på den arbetsplatsen.
Att underbetala syrror leder till en brain drain dvs att ett land utbildar massor av syrror som sedan lämnar landet pga dålig lön och emigrerar till Norge som betalar bra. En mycket dålig deal för samhället som på så sätt kastar pengar i sjön eftersom utbildningen kostar en del plus att bra arbetskraft försvinner.
Som sagt, sluta säga att det är vi som får byta jobb om vi vill ha bra lön, stötta vår kamp till att bli tagna på allvar istället. Det kommer att löna sig rejält den dagen du blir allvarligt sjuk. Det skulle kunna rädda ditt liv och det om nåt är väl en bra skatteåterbäring????
Andreas, bra att du bloggar om detta och skapar diskussion. Det hjälper oss jättemycket varje gång orättvisan uppmärksammas!
Blir mer och mer trött på mitt yrkesval. Både sjukhuset och läkarna pissar på oss och vi/ni står där som Nickedockor och bara säger ja, ja, ja.
Killen som jag examinerades tillsammans med -05, kör nu lastbil istället och det gör jag nog fan snart också.
VÃ¥rdförbundet har kommit med senaste nytt…
https://www.vardforbundet.se/Vardfokus/Webbnyheter/2012/Januari/Akutenchefen-oppnar-for-samtal-efter-protesterna/
Håller med om att sjukvården borde prioriteras då det borde ge tillbaka mer än investeringen (och då menar jag på fler plan än det ekonomiska). Tycker även att när det inte går att få till det drägligt, så är det bara att gå. Vare sig det är till annan arbetsplats eller t o m annat yrke så sänder det en signal. Är de ansvariga för okunniga/arroganta för att plocka upp den signalen tycker jag det visar på allvarligare brister och att du som arbetstagare klarar dig bättre utan det stället.
Visst, vi kan inte totalstrejka, men uppsägningar kan fylla samma syfte, särskilt om de görs en masse. Akutsyrrorna på Akademiska är ett bra exempel: http://www.akademiska.se/templates/page____57824.aspx
Nu har jag rätt lätt för att vara kaxig då jag är singel, utan familj och inte har problem med att flytta på mig. Andreas kan nog ge mer insikt för de med familj.
P.S. Till Danne: Det går faktiskt (i värsta fall) att bli inringd även om du tagit ett par glas. Verksamhetschefen avgör då din förmåga till att gå till arbetet. Detsamma gäller för semester, även om du är utomlands. Teoretiskt kan du alltså bli inringd när du ligger på en strand på Mallis och sippar paraplydrink, men jag har aldrig hört att det någonsin skett. D.S.
Vill instämma i Annas inlägg…..alla vill väl ha skärpta syrror som tar hand om oss när vi blir sjuka!! Skärpta syrror som dessutom fÃ¥r en skälig lön…vi ska inte behöva byta yrke för att fÃ¥ en bra lön!! Löneutvecklingen är usel!! För att inte tala om vÃ¥ra ob-avtal, jmf handel & industri…Jag vill arbeta som sjuksköterska men vill oxÃ¥ ha en lön i propotion till min utbildningsnivÃ¥, mitt ansvar & en god löneutveckling särskilt med tanke pÃ¥ alla högskolekurser jag läst pÃ¥ ½ fart pÃ¥ min fritid parallelt med mitt jobb för att bli en ännu bättre ssk….det ska även löna sig att vara sin arbetsgivare trolgen = kompetent erfaren sjuksköterska inom resp omrÃ¥de. Har senaste Ã¥ren varit pÃ¥ patient & anhörig vid svÃ¥ra akuta sjukdomstillstÃ¥nd och det är inte kul att inse att i princip alla ssk jag/vi stött pÃ¥ inom akut och hjärtsjukvÃ¥rd är nyutbildade=oerfarna….när man kan mer som patient/anhörig än den som ska vÃ¥rda….nej uppmuntra, vidarutbilda och betala trogna sjuksköterskor sÃ¥ vi kan fÃ¥ upp statusen igen pÃ¥ de som väljer att bli ”specialister” inom ett omrÃ¥de!! Blev överlycklig dÃ¥ jag sÃ¥g en ssk som varit pÃ¥ hjärtiva sen jag praktiserade som usk i början pÃ¥ 90-talet….snacka om erfarenhetsbank och kunskaper!! Sen är det bra att röra pÃ¥ sig men det behöver inte innebära att man mÃ¥ste bli bemannings-ssk eller byta vartannat Ã¥r för att fÃ¥ upp lönen för dÃ¥ finns inga ordinarie/erfarna ssk som ”stommen” pÃ¥ arbetsplatsen och mycket kunskap tappas och patienterna kan i värsta fall bli lidande och misstror sjukvÃ¥rden(sjuksköterskor) och det höjer ju inte vÃ¥r status eller vÃ¥ra löner…..ett komplext omrÃ¥de med mÃ¥nga pusselbitar att lägga pÃ¥ rätt ställe för att fÃ¥ rätt bild…men vi ger inte upp!!
hmm, om ssk blev inkallade borde dom definitivt fått kval övertid (3x grundlön för passet) + storhelgs OB. Leg. jobben (ssk/polis/brandman/läkare) bär ansvaret att kunna bli inkallad men då följer arbetsgivarens ansvar att ersätta dom!
avs läkarens ers så var han/hon som jag förstår inkallad från sin föräldrarledighet för att det inte fanns nån annan och att få dubbel ersättning under dom förutsättningarna tycker jag låter rimligt (jul e ganska viktigt om man har barn)
i:ö kan jag bara hålla med, löneutvecklingen för ssk är usel och sannolikt kårens största problem.
del av problemet är att folk tror att en ssk med 1 Ã¥r erfarenhet är samma sak som en med 10 Ã¥r erfarenhet. bättre för poliser och läkare där det finns fler ”karriärssteg” :/
Ja du Andreas! Det finns en stor grupp till…Vi Undersköterskor,som inte längre behövs!
Själv jobbar jag timme mot timme när jag behövs!
Har efter snart 2 Ã¥r lärt mej att jag mÃ¥ste säga NEJ ibland…
Men när man inte vet hur nästa vecka ser ut…kommer jag att klara av att betala mina löpande kostnader i slutet av mÃ¥naden???
Då är det svårt att säga NEJ!
Jag har i princip jobbat 110% sean jag Ã¥tergick till vÃ¥rden efter 24 Ã¥rs frÃ¥nvaro..i juni 2010…..Vi behövs alla….
Löneskilnaderna ….Ja visst är Läkarna värd sin lön!
MEN det är Sjuksköterserna och undersköterskorna med!
självklart ska det synas i lönekuvertet att du studerat till läkare.
Men deras löner skjuter alltid i höjden, medan vi andra ofta får vända på slantarna.
Och vem gör grovjobbet?
nja, ssk och usk löner har patetisk utveckling om man inte går privat men läkarlönerna har sjunkit dramatiskt sedan 60 talet och ökar faktisk inte så det märks, snarare tvärt om.
Undantaget är stafetter/hyrläkare och privata arbetsgivare men det gäller i samma omfattning för ssk (har en polae som hyrde ut sig som ssk, den lönen var jag nästan specialist innan jag kom upp i)
om arb givarna insåg att väldig få Vill hyra/stafetta (annat än kortare perioder) och såg till att alla grupper hade drägliga förhållanden och lön skulle dom inte förlora några större summor.
(90% av alla jag känner som horar har antingen sagt upp sig pga usla förhållanden eller är mellan jobb och vill mest ha lite lugn o ro)
Efter ha läst och förundrats över artikeln kan jag bara komma pÃ¥ en sak…jag skulle blivit läkare!!!
Kan någon berätta för mig hur sjuksköterskorna kan få endast 440 kronor extra? Jag fick nämligen 91 kr extra per timme som personlig assistent hos kommunen (helt utan utbildning). Det blir 1001 kr extra på 11 timmar (som läkaren jobbade).
Sen har det framgÃ¥tt att man rundat upp läkarens totala lön (18900 kr) och jämfört med den ”extralön” som sjuksköterskorna fÃ¥tt (som jag fortfarande inte sett nÃ¥gon förklaring pÃ¥). Läkaren blev inkallad med kort varsel vilket gör att den lön man borde jämföra med är omkring 9500 kr. Men nu verkar det som att sjuksköterskorna har jämfört ”normal helg-OB” med ”storhelgs-OB”, för annars är deras sÃ¥ kallade ”extralön” helt orealistisk, sÃ¥ dÃ¥ ska vi göra en korrekt jämförelse.
9500 kr är alltså 3x lönen. Normalt får en läkare 2x lönen på helgen. Detta ger en extralön på ca 3200 kr. Eftersom en läkare tjänar mer än gränsen för värnskatten blir det 55 procent skatt på varje krona, vilket lämnar 1425 kr efter skatt.
Sjuksköterskorna får enligt utsago 440 kronor extra. Med 30 procent skatt (antagligen mindre i och med jobbskatteavdrag) blir det 308 kr efter skatt. Jag tvivlar dock på att sjuksköterskorna jobbade 11 timmar, som läkaren gjorde. Men låt nu säga att de gjorde det. Läkaren var specialist, inte någon AT-läkare som man framställer det som i artikeln, och tjänar alltså redan ungefär dubbelt så mycket som sjuksköterskorna. Då vore en dubbel lön inte speciellt obefogad, alltså är det ca 2000 kr i extraersättning som sjuksköterskorna gnäller om nu, innan skatt.
Det är sjuksköterskornas eget fel att de har dÃ¥liga avtal. Om de inte gillar avtalen, säg upp er, bli fackligt aktiva, gör NÃ…GONTING annat än att gnälla pÃ¥ andra yrkesgrupper. ”Vi missunnar inte läkarna deras lön, men vi vill att de sänker sin lön sÃ¥ att vi kan fÃ¥ mer.”
Eller hur. Idioter.
Var inte arg Niclas. Det är ingen som missunnar nån något. I allafall inte jag. Mycket är nog oklart angående detta och man får fram olika siffror hur man räknar.
Inte för att jag jobbat inom det offentliga på länge men jag räknar med att storhelg-OB för en SSK idag är mellan 80-150 kr? Eller e jag fel på det? Sen vad tilläget är när man är blir inbeordrad vet jag inte.
Sen fÃ¥r man ju inte glömma att läkaren redan frÃ¥n början har mycket högre lön än SSK, i vissa fall upp tre-fyra gÃ¥nger sÃ¥ hög. Och dÃ¥ är det ju klart att eventuellt OB och jour-tillägg ser väldigt höga men procentuellt är nÃ¥gorlunda lika. Men jag tror dock att läkaren har ett bättre avtal när det gäller OB och ”inbeordrings-tillägg”
Som jag förstått det får man hos landstinget 2x lönen på helger och 3x på storhelger. Om vårdförbundet förhandlat fram något superdåligt avtal just för sjuksköterskorna tycker jag att man ska bli förbannad på vårdförbundet i stället för att rikta ilska mot läkare. Jag är så jäkla less på att få skit för att andra inte vill ta för sig.
Niclas, vem är det som är förbannad på läkarna?
Väldigt många är arga på läkarkåren angående detta fallet..konstigt nog. Men inte vi. För vi är inte dumma i huvudet.
Är dock tveksam till x3 på storhelg för SSK. I norge är det x2,33..svårt att tänka mig att det är högre i Sverige. Men som sagt..ett tag sen jag jobbade inom landstinget
Knappast att en läkare har x3-4 i lön jmf med en sköterska (enl Marcus).
Skulle vara intressant att höra vad kommentatorerna egentligen tror att en läkare tjänar. Själv är jag snart specialist i ett kirurgiskt område och tjänar 38000 efter 5,5 års universitetssutider, 2 års AT och 5 års ST.
Jag har ett studielån på 400000 (som jag iofs har betalat av 1/3 av).
Jag är inte nöjd med lönen med det medicinska ansvaret och den utbildningen jag har, borde jag tjäna i klass med advokaterna och civilingenjörena på chefsnivå.
Precis som någon skrev tidigare så ger en hög lön fler sökande till programmen på universitetet och högre intagspoäng. Intagspoängen till läkarprogrammet sjunker nu (troligtvis pga utökade platser, men även då lönen inte motiverar till det slitet som läkaryrket faktiskt innebär.
Därför, höj lönen på yrken som verkligen behövs i samhället (lärare, läkare, sjuksköterskor, poliser och brandmän) så det blir en hög konkurrens och de bästa utbildas i dessa yrken.
Sen reagerar jag pÃ¥ att ”Tobbe” ser sig som nickedocka till läkare. Bullshit. Det är ju läkarna som fÃ¥r anpassa oss till ssk! Vill man ronda och syrran sitter och fika, sÃ¥ mÃ¥ste man vänta fast man har miljoner andra saker att göra. Man mÃ¥ste skriva in receptfria smärtstillande läkemedel i läkemedelsmodulen, som ska doseras enl barnets vikt. Ssk är ofta pÃ¥ samma ställe hela tiden och har sitt ”revir” medan läkare gÃ¥r runt pÃ¥ flera ställen och inte har nÃ¥got ”hemma” nÃ¥gonstans. Man fÃ¥r inte sitta vid en viss dator för den är syrrans etc.
Sen måste jag säga att jag är omgiven av flertalet underbara sköterskor, smarta, schyssta, samarbetsvilliga, fingerfärdiga, roliga, listan är annu längre.
ursäktar min lönespecifikation…alla läkare är ju inte
överläkare..:-)
En fråga Kvinnlig läkare:
Så efter utbildning och AT + ST..så har du alltså en grundlön på 38000?
I så fall..trodde faktiskt det var minst 10000 kr högre!
Sen är min uppfattning att folk som anser sig vara en ”nickedocka” till nÃ¥gon yrkesgrupp har nÃ¥n form av problem med sin yrkesroll. Det handlar ju om att respektera varandras arbetsuppgifter. Jag spyr över SSK som pÃ¥stÃ¥r att dom är viktigare än läkare, inget blir gjort utan sjuksköterskor etc etc. För faktum är..hade vi tagit väck sjuksköterskorna sÃ¥ hade vÃ¥rden fortfarande rent teoretiskt kunnat bedrivas..men med en extrem arbetsbelastning pÃ¥ läkare.
Omvänt scenario funkar däremot inte
Ã… lÃ¥t mig förtydliga…rent teoretiskt alltsÃ¥. Jag anser inte vÃ¥rden inte behöver ssk.
Varför har många SSK så svårt att inse våra olika arbetsuppgifter och ansvar..där faktiskt läkarens ansvar är större. Punkt. Därav högre lön(som också ska rättfärdigas av en ofta högre studieskuld)
Har ju själv upplevt att USK:or tycker den bästa SSK är den som hjälper dom med deras arbetsuppgifter?? Fattar inte..
Men efter har jobbat pÃ¥ 10-tals sjukhus och 100-tals avdelningar sÃ¥ har jag egentligen upplevt nÃ¥gra problem…jag uppskattar alla yrkeskategorier eftersom dom underlättar mitt arbete
min löneuppfattning om läkare syftade jag på i första meningen
Inte tanken att detta inlägg skall ställa olika yrkesgrupper mot varandra. Vi behövs alla för att vården skall fungera.
Lönen är inte bättre än så, i alla fall inte om man jobbar på universitetssjukhus.
Lämna en kommentar du också!
Senaste kommentarer
Senaste inlägg
Etiketter
Arkiv